Emir Pansiyon 
  Giriş or Kayıt OlAna SayfaForumlarFoto GaleriFirmalar RehberiÜcretsiz Üye OlunHesabınız  
Patnos ilçesi web portalı: Forums

Patnos.org :: Başlığı Görüntüle - BRAVO AHMEDO (KA MERİ MİNA TE?)
Hesap AçAramaPano KılavuzuÜye ListesiGruplarOturum Aç
Cevap Gönder 1. sayfa (Toplam 3 sayfa)
Sayfa: 1, 2, 3  Sonraki »
BRAVO AHMEDO (KA MERİ MİNA TE?)
Yazar Mesaj
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Pts Arl 15, 2008 9:55 pm

PLAN
Çoktandır oradan buradan haberler geliyordu.

Savaşın durdurulması, silahın Kürtlerle Türklerin hayatından çıkarılması için görüşmeler yapıldığı söyleniyordu.

Türk devletinin yetkilileri, Kuzey Iraklı Kürt yöneticiler ve PKK arasında gizli ya da açık ilişkiler sürdürülüyordu.

Bölgeyi iyi tanıyan acar muhabirlerden Yurt Haberler Servisi Şefimiz Nevzat Çiçek, sonunda Kuzey Iraklı Kürt kaynaklardan “planın” ayrıntılarını öğrendi.

Ankara, bu planı henüz resmen doğrulamıyor.

Ama Kürt yetkililer kesinlikle doğru olduğunu vurguluyorlar.

Plana göre, Barzani ve Talabani, PKK’dan “Irak Kürt Federe Bölgesi’ni terk etmesini, eyleme başvurmamasını ve silah bırakmasını” isteyecek.

PKK’yı “yasadışı örgüt” ilan edecekler ama planın ayrıntılarını PKK yetkilileriyle görüşmeye devam edecekler.

Benim plandan anladığım kadarıyla, “eve dönüşün” yolunu açmak için Birleşmiş Milletler’den de yardım istenecek.

Dönmek isteyen PKK’lılar önce Kuzey Irak’taki Mahmur Kampı’na yerleştirilecekler, daha sonra buradan Türkiye’ye girişleri sağlanacak.

PKK yöneticileri ise bir başka ülkeye gönderilecek.

Bu plan işler mi, PKK’lılar bu plana ne derler bilemiyorum.

Ama epeyden beri kendini gösteren bir gerçek var, Türkiye “Erbil hükümetini” şimdilik “gayrı resmî” olarak, daha sonra da sanırım “resmî” olarak tanımaya hazırlanıyor.

Cumhurbaşkanı Gül’ün Erbil’e gideceği söyleniyor.

Bu plan gerçekleşir mi, gerçekleşirse ne kadar sürede gerçekleşir, şimdiden kestirmek zor.

Ama “silahın” rolünün bitmesi gerektiği açık.

Silahların niye hâlâ patladığını açıklayabilen kimse yok çünkü.

Kandil’de PKK yöneticilerine de sormuştum “silahlı mücadelenin” neden devam ettiğini.

Onlar da “silahla bir sonuç alınamayacağını bildiklerini” söylemişlerdi.

PKK, Türk ordusunu yenemez.

Türk ordusu da “silahla” Kürt sorununu çözemez, PKK’yı bitirseler başka örgütler çıkar.

Silahın hiçbir biçimde işe yarayacağı bir noktada değiliz.

1980’ler geride kaldı.

2009’a geliyoruz.

Şartlar değişti.

Türkler için bunu kabul etmek çok zor ama PKK’nın Kürtler için ne anlam taşıdığını iyi anlamak lazım, bu örgüt 12 Eylül’ün en vahşi günlerinde, Diyarbakır hapishanesindeki korkunç işkencelerden geçen insanların tek sığınağı ve yaşama nedeni oldu.

Var olduklarını kanıtlayabilmek için ölümü göze aldılar.

Dağlara çıktılar.

Kürt meselesinin Türkiye gündemine girmesinde PKK’nın rolünü inkâr edemezsiniz.

Türkiye bu meseleyi silahlar patlamadan çözebilme ferasetini gösteremedi, bu körlük ve hunharlık binlerce Türk ve Kürt çocuğunun ölümüne neden oldu.

Bugün Kürt meselesi artık gündemde.

Türkiye, Avrupa Birliği’ne aday bir ülke.

Ankaralı bürokratlar kapatmak için çabalasa da neticede parlamentoda bir Kürt partisi var.

Kürtlerin Türklerle birlikte Avrupa İnsan Hakları Mahkemesi’ne başvurma yolu açık.

Birçok eksiğine rağmen siyaset ve hukuk yolu açıkken silah kullanmanın pek anlamı kalmıyor.

Silahlar susarsa, anlaşılıyor ki Türkiye ile Erbil arasında diplomatik ilişkiler kurulacak, Kürt devleti tanınacak, Türk ordusunun siyasetin içinde kalma, siyaseti yönetme nedeni ortadan kalkacak, Avrupa Birliği ile sorunlarımızın çoğu çözümlenecek.

Bu, hem Kuzey Irak’ı, hem Türkiye’yi hem de Türkiye’nin Kürt vatandaşlarını rahatlatacak.

Kandil’deki konuşmalarımızdan, Avrupa Birliği üyeliğinin Türkiye’ye getireceği demokrasinin PKK’lı yöneticileri tatmin etmediğini biliyorum.

Ama Kürt sorunun çözümünde “demokrasiden” daha geçerli bir yöntem söyleyene de rastlamadım.

Bizzat Abdullah Öcalan ve PKK yönetimi “ayrılmak istemediklerini” söylediğine göre, silah ne için kullanılıyor?

Daha fazla hukuk ve daha fazla demokrasi isteniyorsa bunun yolu silah değil.

Ben silahların susmasını isteyenlerdenim.

Çocukların daha fazla ölmesinin bir anlamı yok.

Ayrıca, hem Kuzey Irak Kürtlerinin, hem Türkiye yönetiminin en azından bir bölümünün, hem Amerika’nın, hem de Avrupa Birliği’nin silahsız bir çözüm istediği açık.

Kuzey Irak’ta rastladığım birçok PKK’lının da silaha eskisi kadar sıcak bakmadığını gördüm.

Peki, bu şartlarda biz bu savaşı daha niye sürdüreceğiz?

Gerek Türklerin, gerekse Kürtlerin, bu ülkede yaşayan her ırktan, her dinden insana, Avrupa Birliği üyesi ülkelerde yaşanan demokrasinin vaat ettiklerinden daha fazla vaat edebileceği bir şey var mı?

Ben öyle bir vaat göremiyorum.

Eğer Şerafettin Elçi’nin savunduğu gibi bir “federasyon” isteniyorsa, bunun da tartışılabileceği en iyi zemin gene demokrasidir.

Şunu hepimiz anlamalıyız.

Türkler, Kürtlerin isteklerini silah zoruyla kabul ediyormuş görüntüsüne tahammül edemez.

Kürtler de bir çözümün kendilerine silahla kabul ettirildiği görüntüsüne dayanamaz.

Kimsenin gururunu incitmeden bir çözüm bulmak ve çocuklarımızı kurtarmak zorundayız.

Hem unutmayın ki bunu biz çözemezsek, birisi çözecek.

İnsanların kendi dertlerini kendilerinin çözmesi en iyisidir bence.

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Tarih: 30.09.2008



Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 2:34 pm

sizin bir çözüm öneriniz varmı cidden soruyorum

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 2:40 pm

cözüm yolu cok aslında ama bunu hayata gecirmek güc hem siyasi kanat hem sivil toplum orgutleri hem halk... bu kesimlerden çözüme kavuşmasını istemeyen sürüyle insan var...MRT

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 2:56 pm

çözümlerin konuşulmasını istiyorum.Hayata geçirmek zor olsada....

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 3:11 pm

zaten ben az onceki yorumu yazmadan sizin bu sorunun aynını soracagınız yanı yorumu yapacagınızı adım gibi tahmin etmiştim emin olun... o zaman ben size sadece sunu soylerim
siz düşünce suclusunu biliyorsunuz kavram olarak içerigide 'Düşünce Özgürlüğü, demokrasinin temel ilkesidir. İnsan haklarına ilişkin bütün belgelerde ilk sırada Kimsenin müdahalesi olmadan her fert istediğini soyleyebilmeli diye gecer bende düşünmek istterim ama bu istediğimle kalıyorum malesef Very Happy sadece adı aklıma gelen ve bir haber de okudum... siz Ozan Emekçi'yi duymuşsunuzdur , "bir özgürlük mahkûmu" dur. 70'li yıllarda yanı ben ve sanırım sizde dogmadan yazdığı ve söylediği türküler nedeniyle 300 yıla yakın hapis cezası istemiyle yargılanan ve 1980'den bu yana doğduğu topraklara hasret sürgününde yaşayan Emekçi'ye "8 günlüğüne" memleketinde "soluk alma" izni verildigını duymuşmuydunuz dolayısıyla bizim burada o konular hakkında fikirlerimizi paylaşmak gibi bir luksumuzun olmadıgını biliyor olmalısınız...

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 4:43 pm

konu ne olursa olsun tartışmalar oluyor.Artık tahammül edemiyorum.Neye derseniz sorulduğunda memnun olmadığımız şeyleri saatlerce konuşuyoruz bitişte ise gerçekleşmesi zor olsada cözümü konuşmuyoruz.Bu genel bir temenniydi.Ama siz sorulara cevap vermeyi sevmiyorsunuz anlaşılan...

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 5:26 pm

AKSİNE SORULAN BUTUN SORLARA BU GUNE DEK CEVAP VERMİŞİMDİR GEREK SANALDA GEREKSE REELDE AMA SADECE GECEN HAFTA SEVGİLİ PATNOSLUYUM ARKADAŞIMIN BİR SORUSUNA CEVAP VERMEDİĞİMİ FARK ETTİM ONADA CVP VERECEGİM ELBETTE ODA DAHA BU GUN FARK ETTİM OYLE BİR SORU SORDUGUNU TAM OLARAK SORUDA SAYILMAZ İSTİSNAİ BİR DURUM OLARAK VURGULAMIS ''ANLATIRMISINIZ'' GİBİ ? AMA SANIRIM SİZ BENIM YUKARIDA YAZDIKLARIMI SADECE OKUMAKLA GECİŞTİRDİNİZ, Wink AKSINE SORDGUNUZ SORUNUN CEVABIDA ORADA YAZILIYDI SEVGİLİ HOCAM, SAYGILAR... MRT

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 6:01 pm

Merhabalar Sayin Ferah ve Diger forum katilimcilari,

Konu derin, Türkiyenin kimine göre son 30 yilina kimine göre ise kuruldugu günden beridir sorunu olan yada asli sorunu olan ama dillendirilmesi bile suc olan Kürt Meselesi gelinen asamada cözümü her gecen gün daha derinden dayatiyor....

Simdi birileri cikipta diyorlar yok efendim bu bir gelismislik sorunu yani ekonomik bir sorun, valla ben Türkiyedeyken Kayseride birbucukyil üniversite okudum,orta anadoluyu bayagida dolastim yanisira ankarayida gördüm yasadim oradaki köylerdeki yoksulluk orani bizim Kürt illerindekinden daha acinacak durumda yanisira infrastruktur bizlere göre cok geride,yada Karadenizin belli kesimlerinde o zamanlar bu böyleydi...Demekki sorun tek basina bir ekonomik gelismislik sorunu degil...eki öyleyse nedir bu konuyu derinlestirip bu hale getiren...

Okuyan yazan arkadaslar oldugunuz belli oluyor, eger cözüm istiyorsaniz belli konularda hakim olmaniz gerekmektedir....Mesela Kimyada hicbirsey varken yok edilemez denir ...bu maddenin yasamda durmadan form degistirerek kalmasi ve bir kreis cizmesi olayidir...Hep sucluyu arayan bir toplum özelligi tasidigimiz icin sucun anlamina ve derinligine inemiyoruz dolayisiyla hep birileri suclu oluyor ve suc örtbas kaliyor (Bkz: ergenekon davasi Veli Kücükün ifadeleri).

Artik en azindan günlük gazete ve mecmualarda dile getirilmesinde sakinca görülmeyen Kürt meselesinin cözümü türkiyenin kurulusunda gizli,(Bkz TBMM 1921 Anayasasi)

Bu sorunu korkunc boyutlara tasiyan olgular ise yok degil(Bkz TBMM 1924 Anayasasi),


3 yilda ne olduda Cumhuriyeti kuran bin yillik kardeslik yerin dibine sokuldu....

Asil konu bu iste ve cözüme belkide buradan bunu tartisarak yaklasirsak ipin ucundan tutabiliriz...Ama eger devletin mantigina birakirsak olayi O´nun zaten hep sucu isleyen ve üstlenenleri var,acikta ciplak kalan yine biz ve sorun oluyoruz...

Belki karmasik oldu ama tartismaya renk katmak ve fikir üretmek acisindan da olsa katki sunmak diyelim adina...

Sevgiyle Kalin

Azad Panosî

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Sal Arl 16, 2008 7:14 pm

Yunanistan'da polis bir genci öldürdü diye hayat durdu. Halk resmen bir ihtilal gerçekleştirdi. Bizse Kürdüz diyemiyoruz. Her gün bu ülkenin öz evlatları ölüyor, Türk ve Kürt çocukları bir anlamsız ve de gereksiz kavganın uğruna ölüyor. Bu toplumun İslam kardeşliği bir realitedir. Maalesef bin yıllık kardeşlik gittikçe anlamını yitiriyor. Gidişat hem Türklerin hem Kürtlerin aleyhinedir. Kürt sorunu kesinlikle bir hukuk sorunudur. Devletin tüm Kürt politikaları yanlıştı,ama asıl devlet büyüklüğü bu yanlıştan dönmekle görülebilir. Çözüm herkese lazım olan gerçek bir demokrasiden geçiyor. Ben bir Türkiye Kürdü olarak Irak Federe Kürdistanının Türkmenlere verdiği hakları Türkiyenin de Kürtlere tanımasını istiyorum. Evet Barzani Türkmenlere yanlış yapsa ona da karşı çıkarım. Demek ki Kürtlüğüne sahip çıkmakla insan Kürtçü, ırkçı ya da bölücü olmaz. Türkler de bilsinler ki aslını yitirmiş bir Kürdün kendilerine de faydası olmaz. Onlar sadece güçlü olanı,iktidar sahibini destekleyen oportünist kişiliksizlerdir.

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 1:05 pm

okumakla geçiştirmedim orda çözüm saklı değil.Okuyanın yorumu sanırım o çözümü ortaya çıkarır.Tabi aynı çözümden bahsediyorsak.Hep sorunlardan bahsediyoruz.Saatlerce günlerce.Sonunda hiç çözüme değinmiyoruz.Burda konuşamayacağımız kadar tehlikeli bir çözüm önerinizmi var.Genel olarak bakarsak her sorun için çözümü konuşmak zorsa çözümlü ferah günlere ulaşmak hayal bile olamaz hocam...

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 2:27 pm

ben niye neyi tartıştığınızı anlamıyorum?..

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder E-Posta gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 2:39 pm

Sorunlar yazılmış bende çözüm önerisi istedim

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 2:52 pm

sevgili ferah hocam anlatamadım sanırım cozum onerilerimizin suçlu oldugumuzun göstergesi olacagını bildiginizi sanıyorum dolayısıyla o bahsettiğiniz konuda yılalrdır brokratlardan tutun siyasilere yazarlardan tutun görsel ve basılı medya dile getiriyo tartışıyo konuşuyo ama kimisi fikrini dile getirdiikten sonra daha tv studyosundan cıkmadan kelepcelenıyo bunu bilmiyormusunuz da benden cozum onerileri beklıyorsunuz konuşamayız sevgiili hocam konuşamıyoruuuuuz Very Happy saygılarımla MRT

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 3:02 pm

Hocam bende konuşulamayacığının bilincindyim.O uzatmalarınız daha iyi anlamama vesile olmaz.Genel bir temenniydi.Konuşamıyoruz bugün,dünde konuşamıyorduk ya yarın?

Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Alıntıyla Cevap Gönder
Mesaj Tarih: Çar Arl 17, 2008 3:25 pm

Merhaba Arkadaslar,

Madem konusamiyoruz neden birbirimizi oyaliyoruz, yani anlayacaginiz sorunu gören insanlar var ve cözümden kaciyorlar bence bu bir sacmalik....Ne demek konusamiyoruz...Konusmaliyiz ki bu bir sorun olmaktan ciksin yoksa tikanma devam edecek....Bakin iki tarafta savas provalarini derinlestiriyor...Birisi durmadan hava saldirilari yapiyor, öbürü ise nokta baskinlarla karakollara vuruyor...Bu baharda gelisecek kiyametin habercisi olmaktan öte birsey degil...Ve bu halkin dinamikleri olan GENCLER konusamiyorlar...Bir arkadas Yunanistani örnek vermis, anlamli ve yerinde bir örnek...Arkadaslar birseyleri kaybetmeden konusup tartisip cözüm yollari üretmeliyiz...Bunun bedelleri olacaktir...En basit örnegi 2000-2002 yillari arasinda türkiyedeki Kürt ögrencilerin anadil eylemliligini düsünün o ki bu gün devlete TV kanali actirdi ( bize bu defa Kürtce küfredeceklerini bildigimiz halde)


_________________
Ziman zanîn e , zanîn xwe nasîn e !!!
Kullanıcı bilgilerini göster Kişisel mesaj gönder
Mesajları göster:
Cevap Gönder 1. sayfa (Toplam 3 sayfa)
Sayfa: 1, 2, 3  Sonraki »
Bu forumda yeni konular açamazsınız
Bu forumdaki mesajlara cevap veremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı değiştiremezsiniz
Bu forumdaki mesajlarınızı silemezsiniz
Bu forumdaki anketlerde oy kullanamazsınız
  


Ana Sayfa | İletişim | | Patnos Forumları | Patnos Fotoğrafları | Firmalar Rehberi | Sitemap |
Google Pagerank Checker